9:08 | El ministro del Interior, Remigio Hernani, afirmó que en las protestas del sur participaron personas con entrenamiento militar. Prometió capturas para los próximos días
Por Mariella Balbi
El Comercio
Los disturbios de los últimos días indican un tipo de protesta distinto, con policías rehenes, incendios, bloqueos, ¿qué conclusiones saca de ello?
En todos esos lugares se han hecho acciones de inteligencia, excepto en Nueva Cajamarca que fue un error policial y no tiene nada que ver con las protestas políticas. Pero lo de Moquegua, Tacna, Sicuani, Cajabamba obedecen a una sincronización y a una lógica que busca sabotear la democracia. Frente al advenimiento de un foro como el APEC quieren ponernos ante los ojos del mundo como una población muy atrasada y con muchos conflictos. Están provocando de una u otra forma a la policía. Lo hemos visto en Moquegua y en Tacna. Hay un herido grave, pero ellos están buscando sangre, están buscando muertos para azuzar aun más y crear una conmoción social. Nosotros no pisamos el palito, ni caemos en esas provocaciones.
¿Quiénes son esas fuerzas? ¿Organizaciones políticas?
Evidentemente, incluso, están formadas militarmente. El ataque a la Gobernación de Tacna no es de pobladores normales, esos son militantes de alguna organización clandestina o semiclandestina. Es gente preparada, no hay improvisación. Estamos tratando de identificarlos. Cuando tengamos las pruebas haremos las revelaciones correspondientes y también las denuncias. Habrá capturas en los próximos días, esta gente no va a quedar impune.
Usted ha dicho que se ha roto el principio de autoridad. ¿Por qué?
Está venido a menos, lo estamos recuperando. Se ve una agresividad, una falta de respeto hacia el policía. Nosotros no queremos cometer atropellos contra los derechos humanos. Nuestra actuación ha sido prudente, pero no quiere decir que seamos débiles. Tenemos que retroceder ante niños y mujeres.
¿Es una nueva modalidad?
Por supuesto, los ponen como carne de cañón. Eso se vio en Moquegua. Y la modalidad también es venirse a Lima y lavarse las manos, así esas autoridades no son responsables de nada, cuando comunicarse es tan fácil. ¿Se sustraen o son parte del juego?, ¿qué clase de líderes son?, cuando los presidentes regionales o alcaldes tienen las puertas abiertas para dialogar.
Es imposible impedir un bloqueo de carreteras
En la práctica sí, cuántos policías necesitaríamos para impedirlo, y también hay un costo social. Buscan que matemos gente pero eso no va ocurrir
¿La policía tiene orden de disparar en estos casos?
Hay que hacer un uso racional de la fuerza, cuando sea necesario tendrán que emplearse las armas de fuego. El comando a cargo tiene que evaluar los riesgos y conducirse racionalmente. En Moquegua no se dio esa orden.
¿Cuándo se deben usar las armas?
Si se asesina a personas, cuando se ataque una comisaría
¿Y si se quema la gobernación como en Tacna?
Eso no volverá a ocurrir, sucedió porque estábamos concentrados en Moquegua y no hubo suficientes hombres en Tacna, también ocurrió lo de Sicuani. Comprenda que no es solo un frente sino varios.
¿Hay una fuerza política en el país que tenga tanta sincronización?
Hay gente que busca réditos políticos y coordina una serie de hechos. Y se vienen más protestas, en noviembre van a querer hacer más cosas.
¿La inteligencia policial no puede prevenir?
Claro que previene, se informa a la Presidencia de Consejo de Ministros, pero tenemos cuatro frentes. Sabemos que harán desmanes, ¿usted cree que podemos controlar todos los establecimientos de Tacna y copar todos los lugares del país? La información la procesa la Digimin para hacer inteligencia estratégica. Pero entienda que recién hace dos días tenemos nuevos jefes de inteligencia. Los anteriores no eran afines al que habla. Ahora contamos con gente muy capacitada, analistas de reconocida trayectoria, los generales Tomasto y Fernández. Anteriormente no pusieron a los mejores, por ejemplo al mejor policía en investigación criminal lo mandaron a Piura.
¿Por qué no se declaró el estado de emergencia?
Porque la situación se pudo controlar, no hay grandes hechos, ocurrió una paralización, una protesta y las vías de comunicación se despejaron. En Tacna las FF.AA. están apoyando en resguardar los lugares públicos que queremos proteger.
Hubiera sido mejor anticiparse a la quema de la gobernación, ¿no?
Podría ser. Pero a la Fuerza Armada no se la puede estar desplazando de un momento a otro.
Usted criticó duramente al general Octavio Salazar por el ‘moqueguazo’. ¿No está en la misma situación?
No y yo ya voltee esa página. La turba puede ser igual y eso se puede repetir muchas veces, pero por el lado de la policía hemos tenido 900 hombres en el lugar y en esa ocasión no fue así, tampoco se tomó de rehenes a policías. Ahora el puente estuvo cerrado pocas horas y la policía fue prudente, aunque eso no es noticia. Moquegua no debió protestar porque la ley recoge sus pedidos.
¿El primer ministro tiene seguridad para viajar a Sicuani?
Por supuesto, si la población está en calma. Si vemos que hay condiciones negativas, se lo advertiremos.
¿Qué propone en seguridad ciudadana, cambiará algo?
Está cambiando. El plan Protégeme, anunciado con bombos y platillos, ya no existe porque no resiste un análisis. Hay que ir a la raíz del problema y extirpar las bandas. Se han capturado diez bandas de ‘marcas’ con un plan de operaciones a cargo de la División de Robos, con apoyo de las otras unidades operativas.
Pero usted tiene una meta en lo que es disminución de criminalidad
En lo que son los ‘marcas’ el resultado ha sido inmediato. Para seguridad ciudadana hemos constituido un grupo de cuatro oficiales, dirigidos por un general que estudiará las acciones que se están haciendo en materia de prevención.
¿Está bien el plan Mazzetti, el plan Telaraña, el plan ‘Saturación’, todos los planes o hay que mejorarlos o reforzarlos?
Máximo en 15 días tendremos una conclusión. Otro grupo, también al mando de un general, analizará la investigación criminal que actualmente está a cargo de tres o cuatro efectivos en las comisarías. Esto no funciona porque no cuentan con los recursos humanos necesarios, no tienen logística, ni dinero para las operaciones. Hay que concentrar 30 a 35 divisiones de investigación criminal para Lima, de acuerdo a la densidad demográfica y la incidencia de los delitos. Por ejemplo, La Victoria tiene seis comisarías, estas reportarán a una división criminal las denuncias de crímenes comunes. Esa división tendrá 100 hombres capacitados, con logística y dinero para operaciones. Ahí entran los famosos bonos de productividad
Que habrían sido recortados en el presupuesto del 2009
No. Se tienen que aprobar. Hay que tener fe porque son beneficiosos para la moral del policía y para mejorar la seguridad ciudadana. Cuando un policía tenga el incentivo de 1.000 soles adicionales a su sueldo no trabajará en lugares privados, se dedicará a la investigación.
¿Su presupuesto para el 2009 ha disminuido?
Son pequeños recortes, pero están en estudio.
¿Qué hará para minimizar la corrupción en la policía?
La mayoría es honesta, hay un pequeño grupo que mancha la acción esforzada del resto. ¿Qué hacer? Dar el ejemplo, acentuar el liderazgo, poner énfasis en la capacitación de los comisarios que son los líderes naturales del grupo; darles su rol porque en este momento están pintados en la pared por la llamada distritalización. Han concentrado recursos alrededor de un coronel y el comisario no tiene importancia y el primer contacto es con él. En 15 días todas las mejoras deben quedar en un plan, consensuado con todos los generales y estamentos de la policía para que lo critiquen y evalúen. Luego de eso ya no será el plan Hernani sino el de la policía, para combatir la criminalidad y fortalecer la seguridad ciudadana. Se presentará luego del APEC.
Cada ministro trae su plan bajo el brazo
Lo mío es una proposición que será auscultada por la plana mayor de la policía, antes no ha ocurrido esto. Por eso mi propuesta será discutida, no soy dueño de la verdad, y así los oficiales la internalizan, son padres de esa criatura y se identificarán con el plan. Y cuando yo me vaya continuará, sin duda se harán reajustes pero es un plan consensuado.
EQUIPO DE LA POLICÍA ESTÁ RASTREANDO AL PRÓFUGO EX MINISTRO
“León Alegría debe sentir nuestra presión”
¿La policía tiene o no equipos de ‘chuponeo’ telefónico?
No tiene, en absoluto. El ‘chuponeo’ se ha convertido en un deporte nacional. ¿Lo investigarán? La tecnología ha avanzado y es facilísimo interceptar. Claro, con dinero, porque los aparatos cuestan y el tener tres turnos diarios de ocho horas también. Es difícil detectar el ingreso de los aparatos porque se pueden traer por piezas y se arman acá. Se alquila un departamento al frente de su casa, escuchan sus conversaciones y nadie se da cuenta. Más fácil es el fijo, inclusive se puede hacer artesanalmente.
¿Los audios de León Alegría son de teléfono fijo o de celular?
Creo que son de celular. Es una interceptación de largo aliento, de ocho meses, y es costosa. Estamos investigando, cuando tengamos resultados, me comprometo a entregar un informe a la opinión pública. La policía no va a ‘chuponear’. Yo siempre digo, las cosas importantes no se discuten por teléfono.
¿Por qué es tan difícil la captura de León Alegría?
En cuanto yo entré se armó un grupo que ha avanzado muchísimo y está trabajando muy bien. No está cercado, pero estamos avanzando lentamente, bastante. Ya debe sentir la presión nuestra y esto puede conducir a que se ponga a derecho.
¿Conocen los lugares donde ha estado?
La investigación es reservada. Hay muchos datos, muchos lugares, la información es abundante. No se debió permitir que este señor fugue. Cuando se conocieron los hechos, por sentido común, se le tuvo que vigilar. La orden de captura iba a venir de todas maneras. Si los jefes policiales no pudieron hacer esta apreciación, para qué sirven, pues. No sirven para nada.
¿Negligencia o complicidad?
Es una tremenda negligencia, aunque no descarto la complicidad. Recuerde que León se mueve en círculos de gran poder económico y tiene más facilidad, pero no es imposible capturarlo.
¿La seguridad del APEC está garantizada?
Es un tema institucional, no tiene que ver con personas. El plan ya está hecho, si me voy yo o el director de la policía sigue marchando. En la cumbre ALC-UE se tuvo éxito y la mayoría de las acciones del APEC ya se realizó.
¿Por qué se reunió con la Célula Parlamentaria Aprista?
Ellos me llamaron porque quieren saber qué quiero hacer. Y si les parece bien me respaldarán, como lo han dicho públicamente. Otra bancada puede llamarme y gustoso le haré la exposición.
El general Octavio Salazar renunció pero no pasó al retiro, ¿eso es un problema?
Ya no pertenece a la Policía Nacional, no está en actividad
Pero no está en el retiro…
Ese es un tema secundario y una página volteada. Él está fuera de todo, es una situación que tienen que ver los asesores legales en los próximos días. Pero es imposible que regrese a la institución.
¿Realizará más cambios en la institución?
Hay gente que tiene que salir, pero no todo lo puedo hacer de golpe. Se dijo que era complaciente con la mafia china, con Fernando Zevallos - En el 2003 mis enemigos inventaron eso. Si fuera cierto tendría algún proceso abierto o estaría preso. Sin embargo, estoy vivito y coleando y no tengo ninguna denuncia al respecto. He mandado a la cárcel a secuestradores de esa nacionalidad y no tengo nada que ver con Zevallos.
¿Tiene muchos enemigos?
Tengo más amigos porque estoy del lado de la rectitud y la verdad. Debo tener enemigos porque tampoco soy monedita de oro.
LA FICHA
Nombre: Remigio Hernani Meloni.
Nacimiento: Octubre, 1948.
Trayectoria: Lideró la División de Investigación de Secuestros (Divise) y la Dirección de Investigación Criminal (Dirincri). Tuvo a su cargo los casos de los secuestros de Mariana Farkas de Pollack y Luis Guillermo Ausejo. Fue director de Desarrollo Humano de la Policía Nacional.
